مكرسة للفضلات التاريخية البحرية …
أخذني رابط البحث العشوائي إلى منتدى مثير جدًا للاهتمام. منتدى يناقش مواضيع البرامج الإذاعية "صدى موسكو". حسنًا ، نحن نعرف من هو هذا الصدى ، ولنذهب إلى الجحيم. وفي هذا المنتدى تعرفت على Rezunovite آخر. يجب أن أقول إن الماشية مستعدة ، وتناقش استنتاجاتهم ، وما إلى ذلك. لكن هناك شيء يستحق الحديث عنه.
يدعى السيد Rezun في المنتدى بالاسم assault-50. في نهاية المادة ، كما هو متوقع ، سأقدم رابطًا إلى مادته ، من يريد - قراءتها. المادة طويلة الأمد ، لكن لها علاقة بمقالاتي ، علاوة على ذلك ، فهي ملفقة نوعياً للغاية. وباستخدام هذه "المادة" كمثال ، أريد أن أوضح كيف يعيدون كتابة التاريخ. أي كيف يتم تشويه الحقائق بحيث يبدو كل شيء قابلاً للتصديق.
نقلا عن هذا:
ها هو البقدونس. أي أن البحرية السوفيتية تمتص ، وقواعد كريغسمارين. على الورق ، يبدو كل شيء مفيدًا جدًا ، إن لم يكن لبضع نقاط.
اللحظة الأولى. انتبه إلى كيفية تقديم المؤلف للإحصاءات. في المواجهة بين الجانبين ، يتم النظر في خسائر البحرية السوفيتية والانتصارات المؤكدة للبحرية السوفيتية. أي أننا نفكر في كل شيء ، والألمان لديهم فقط ما تخلى عنه بحارتنا بنسبة 100٪. لا أعرف عنك ، لكني أجده أكثر من غريب. ما الذي نقارن؟ عد الانتصارات - الاعتماد على الجانبين. حساب الخسائر هو نفسه. لذا ، معذرةً ، سيظهر الهراء التالي. علاوة على ذلك ، لغرض معين.
الفتاة تنظر إلى مدمرة الأسطول الشمالي "سحق" في الميناء
في أول نقطة من خسائرنا هو "التكسير" EM. تشرفت بالكتابة عن مأساة هذه السفينة ، وأنا ، بصفتي المؤلف ، أتساءل لماذا ، في سياق المقال ، يتم تجنيد بحار الشمال كحلفاء للألمان؟
بالإضافة إلى ذلك. المدمرتان الألمانيتان Z-35 و Z-36 اللتان انفجرتا في خليج فنلندا في ديسمبر 1944 وغرقتا.
مضحك ، أليس كذلك؟ غرقت مدمرتنا بسبب العاصفة هي خسارة. نعم ، هذا بالتأكيد هو خسارة أسطولنا لسفينة حربية. وألمانان ، تم تفجيرهما بالألغام - هذه ليست خسارة كبيرة ، لذلك لا تحسب. ووالحساب ، أليس كذلك؟
نهج مضحك: السفينة السوفيتية التي تم تفجيرها بواسطة لغم هي سفينة تم تفجيرها من قبل لغم ألماني. أو الفنلندية. السفينة الألمانية في السؤال. حسنًا ، لا توجد طريقة يمكن لمدمرة ألمانية أن تطير بها إلى منجم سوفيتي ، أليس كذلك؟
وأما هؤلاء الغرقان فأعطيكم المثال التالي.
أقتبس من سيرجي باتيانين وميروسلاف موروزوف "المدمرات الألمانية في الحرب العالمية الثانية": "عشية (خروجه) ، عقد كوتا اجتماعاً قصيرًا ، أعطى فيه عددًا من التعليمات ، والتي لعبت فيما بعد دورًا سلبيًا للغاية. أولاً ، مُنعت جميع السفن التابعة بشكل صارم من استخدام مرافق الراديو ، بما في ذلك نطاق التردد العالي جدا ، ومعدات الرادار. وكان بإمكانهم تبادل الإشارات الضوئية فقط ، والتي لم تكن مناسبة تمامًا للوقت المظلم من النهار في الشتاء. ثانيًا ، امتلأ مقر الأسطول مسؤولية وضع الملاح ، والتي أدت في ظروف الأسطول الألماني المنضبط إلى حقيقة أنه لم يكن بقيادة ملاحي المدمرات المتبقية.
ذهب الأسطول إلى البحر الساعة 7:00 يوم 11 ديسمبر. في البداية كان الطقس جيدًا جدًا ، لكنه تدهور بعد ذلك بشكل ملحوظ - فقد علقت السحب المنخفضة فوق البحر ، وبدأت تمطر. في بعض الأحيان ، انخفضت الرؤية كثيرًا لدرجة أن السفن المجاورة لم تتمكن من رؤية بعضها البعض إلا من خلال ألسنة اللهب المتسربة من المداخن.لمدة ساعة ونصف الساعة 16:25 ، كان بإمكان المدمرات مراقبة منارة فارو على الطرف الشمالي للجزيرة. جوتلاند ، لكن لم يحاول أي من الملاحين (ربما باستثناء الرائد) تحديد الموقع الحقيقي.
وبسبب هذا ، يبدو أن الكتيبة بأكملها تسلقت إلى حقل ألغامها وتركت مدمرتين هناك.
وبعد ذلك ، لدي مجموعة من الأسئلة:
1. هل كان زعيم المجموعة كوتيه أحمق؟ لأنه بمجرد أن يعطي أحمق مثل هذا الأمر - لا تستخدم الرادارات. لا تعليق على الإطلاق.
2. هل تبادل الإشارات الضوئية غير مناسب ليلا؟
3. هل كان الملاحون الألمان ، الذين نسوا مهامهم الرسمية ولم يكلفوا أنفسهم عناء تحديد مكان السفينة ، وهم يراقبون المنارة لمدة ساعة ونصف ، بلهاء؟
4. مع الأخذ في الاعتبار الفقرة 3 ، من أين أدرك الألمان أنهم في مجالهم؟ نعم ، ورد في النص أن الملاح لا يزال يأخذ الإحداثيات في إحدى المدمرات. المناجم ممزقة ، والسفن تغرق ، وهو ، الزميل المسكين ، يقوم بعمله بيده التي لا تتزعزع. Hiroi Reich ، ماذا يمكنني أن أقول … Aryan حقيقي مع شخصية الشمال ، لأنه يمكن أن يفعل هذا. في السابق ، كان من المستحيل القيام بذلك ، ولكن الآن ، على الرغم من الصعوبات … باختصار ، فإن Sovinformburo يدخن بعصبية على الهامش.
حسنًا ، أنا على استعداد للاعتقاد بأن الملاحين الألمان المتحذلقين والمدربين شقوا طريقهم على طول مجموعة "Belomor" ، التي أبحر مع إيقاف تشغيل الرادارات ، ولم يحددوا مكانهم ، لأنهم قاموا بالدورة التدريبية لهم في المقر (هراء !) … آسف ، لا أصدق. هذه هي الطريقة التي أبحر بها ممثلو Kriegsmarine الشجعان وأعينهم مغمضة على حقل ألغامهم … هراء. وحتى لو لم يكن ذلك وهميًا ، إذا كان كل هذا صحيحًا ، فيمكن للمرء أن يفرح بموت حشد من الأغنام. لكن على المستوى الشخصي ، أعتقد أنهم لم يتم تفجيرهم بألغامهم الخاصة. وكل هذا الهراء اخترعوا من قبلهم وأطعمونا. إنه أسهل من الاعتراف بأنهم اصطدموا بمناجمنا. سؤال آخر ، هل سيأكلون كل شيء؟
تاريخ المدمرات T-22 و T-30 و T-32 مكتوب أيضًا كمخطط. كل شيء هو نفسه: إيقاف تشغيل الرادارات ، لا يوجد اتصال ، إلخ. حسنًا ، تم أيضًا إضافة حقيقة ، كما يقولون ، تم تركيب الألغام من صنادل الإنزال ، دون أي مرجع خاص ، لذلك قد لا يتطابق الموقع النظري والفعلي لحقل الألغام … حتى عام 1944 ، لم يكن الألمان الذين يتقيدون بالمواعيد الدقيقة يعرفون أين كان حقل ألغامهم؟ عفوًا … حسنًا ، دعنا نذهب. لكن T-32 لم تغرق بعد تفعيل لغمين (اتضح أنه قوي) ، وانتهى طيراننا بعد نصف يوم. وأيضا لا تحسب.
المزيد عن اثنين من زملائهم.
تي - 31. وغرق المعارف التقليدية للملازم الكبير تارونينكو والملازم بوشوف. يدعي الأدميرال ف. روج أن "الروس هاجموا بشجاعة ، وأن تكتيكاتهم كانت جيدة". من المحتمل أن "T-31" قد أصيب بطوربيدات ، وغرقت بسرعة في 20 يونيو عند 0 ساعة و 03 دقيقة عند النقطة ذات الإحداثيات 60 ° 16'N ، 28 ° 17'O. وبلغت خسائر الطاقم 82 شخصا. تم نقل بعض الناجين على متن قوارب سوفيتية (6 أشخاص) ، وتم إنقاذ 86 من قبل قوارب فنلندية (بما في ذلك قائد المدمرة الملازم القائد بيتر بيركهام). رأى الفنلنديون ، ورأى الألمان … من لا يحتاج إلى - لم يره.
تي 34. في صباح يوم 20 نوفمبر 1944 ، أطلقت T-34 النار على السفينة المستهدفة هيسن ، وانفجر تحت عارضتها. تم تدمير الجزء الخلفي ، ولكن نجا عدد من العناصر الهيكلية على الجانب الأيمن. سرعان ما استلقيت المدمرة على جانب الميناء وغرقت. جنبا إلى جنب مع السفينة ، قتل 67 بحارًا. مكان الوفاة هو منطقة كيب أنكونا عند النقطة بإحداثيات 54 ° 40'N ، 13 ° 29'O. سبب الوفاة كان انفجار لغم من قبل الغواصة "L-3" (الكابتن 3 رتبة VN Konovalov). (لا ، المنجم كان بالتأكيد إنجليزيًا … أو مريخيًا).
تي - 36. 4 مايو 1945 ذهبت إلى البحر مع قاعدة ياجد العائمة ومجموعة من المدمرات. الهدف هو الانتقال من Swinemunde إلى كوبنهاغن. عادت المدمرة إلى Swinemunde بعد أن تم تفجيرها بواسطة لغم طائرة بريطانية. فشل توربين واحد. تم اكتشاف المدمرة بواسطة 6 طائرات سوفييتية ، كانوا من طراز Il-2 من فوج الاعتداء السابع للحرس التابع لأسطول البلطيق الأحمر. خلال الهجوم ، تعرضت دبابة T-36 لإطلاق نار من مدفع ونيران رشاشات ، ثم أسقطت عليها قنابل. أصابت عدة قنابل المدمرة ، ووقعت خسائر فادحة بين طاقمها ، وغرقت السفينة.
هذه إحصائية غريبة.
سألتزم الصمت بشأن شليزين. غارق وحسن. ومن كان خلال حياته - سفينة حربية أو بارجة أو سفينة تدريب أو كاسحة ألغام - أنا شخصياً لا يهمني كيف يطلقون عليه أسماء. خلاصة القول هي حصريًا ناقص أربعة بنادق من عيار 280 ملم أصابت قواتنا. وحقيقة أن البداية وضعت بواسطة "لغم مجهول" - معذرة ، لكن من منعني من الذهاب وإثبات جنسيتها؟ أوه ، غيابها؟ اذن ما هي المشاكل ؟؟؟ هل تم تأسيس الانتماء للطيران؟ حسنًا ، من هو الأخير هو الأب.
بعد ذلك ، حول الغواصات. كل شيء واضح هنا إذا كانت غواصتنا مفقودة أو تم تفجيرها بواسطة ألغام - هذا لغم ألماني 100٪. وإذا حدث شيء ما لغواصة ألمانية ، فهو ليس سوى مناجمنا وسفننا.
لقد قلت بالفعل ما يكفي عن غواصاتنا. لكن بالنسبة للألماني سأجادل قليلاً.
U286. (في رأي هذا المؤلف ، غير مرجح). ربما لأن "كارل ليبكنخت" أطلق عليها النار والقنابل عليها. في 22 أبريل 1945 ، اكتشفت مدمرة الأسطول الشمالي "كارل ليبكنخت" بقيادة الملازم ك. ك. بعد أربع دقائق ، ظهر القارب بمؤخرة مرتفعة بقوة 45-50 مترًا من جانب المدمرة. حُطمت غرفة قيادتها ، وانثنت المناظير ، وقطعت الهوائيات. أطلقوا النار عليها من البنادق والرشاشات ، وغرقت على الفور. يُعتقد أن هذه هي الطريقة التي مات بها U-286. غرق أو غرق بعد أن ألقي به انفجار على السطح - ما الفرق؟ الحقيقة هي أنها لم تعد على اتصال بعد الآن. أعتقد أن البحارة من المدمرة لم يهتموا أيضًا برقم الغواصة ، لقد قاموا بعملهم. لكنني آسف عليهم.
الغواصة الألمانية U-250 (نوع VII-C) في حوض جاف في كرونشتاد. غرقت في 30 يونيو 1944 في منطقة Bjorke-Sound بواسطة شحنات العمق لصائد الغواصة MO-103 (القائد الملازم الأول A. P. Kolenko). قتل 46 من أفراد طاقم U-250. تم إنقاذ ستة منهم ، بمن فيهم القائد. في 14 سبتمبر 1944 ، تم رفع الغواصة وسحبها إلى كويفيستو ، ثم إلى كرونشتاد ، حيث رست
U344 (ربما) ، 1944-08-22 هل قامت المدمرة "الجريئة" بثني الساق فوق الختم؟
U387 (محتمل جدًا) ، تعطي المقارنة الدقيقة للمصادر المحلية والأجنبية سببًا للاعتقاد بأن المدمرة "هاردي" هي الوحيدة التي يمكنها حقًا المطالبة بالنصر: في 8 ديسمبر 1944 ، صدمت غواصة غير معروفة ، والتي يمكن تحديدها على أنها U- 387. نعم ، يمكنك التعرف عليها ، حيث لم يكن هناك المزيد من الأخبار عنها أيضًا. لم يكن المريخيون هم من ابتعدوا …
U585 (غير مرجح) ، 30 مارس 1942 ، اكتشفت المدمرة "Thundering" (قائد من الدرجة الثانية كابتن AI Turin) الغواصة وهاجمتها ، وأسقطت 9 شحنات كبيرة و 8 شحنات عميقة صغيرة. ظهرت بقع الحطام والورق والنفط في المكان الذي غمرت فيه الغواصة. من المفترض أنها كانت الغواصة U-585.
U679 (ممكن جدا). في 9 كانون الثاني (يناير) 1945 ، تعرضت هذه الغواصة الواقعة في بحر البلطيق شمال شرق منارة باكري للهجوم وربما تم تدميرها برسوم أعماق صادرة عن الغواصة MO-124. أكده العدو رسميا.
اتضح أن هذا هو الانتصار الثاني على حساب MO-124: وفقًا لعدد من المصادر ، في 26 ديسمبر 1944 ، أغرق غواصة من سلسلة U-2342 XXIII. ذكرها الألمان على أنها قتلت في انفجار لغم.
قُتلت الغواصات الألمانية لأسباب غير معروفة في منطقة عمليات الأسطول السوفيتي
U367. السبب الأكثر ترجيحًا لوفاة الغواصة هو حقل ألغام أنشأته الغواصة السوفيتية L-21.
تحت 479. رسميا ، "اختفى" الألمان. وفقًا لمعلوماتنا ، صدمتها الغواصة السوفيتية Lembit. على الرغم من أن مؤرخينا لاحظوا أن لمبيت ليس لديه آثار لمثل هذا الكبش. نعم ، كانت هناك حادثة تلف في مقدمة الغواصة ، لكنهم اتفقوا على أنها ليست غواصة ألمانية.
U676. المناجم
U745. المناجم
U-416. يُعزى سبب وفاتها في 12 ديسمبر 1944 أيضًا إلى الألغام.ربما كان لغمًا وضعته الغواصة السوفيتية L-3.
حسابية مختلفة قليلا. بشكل عام ، فإن النهج القائل بأن "الألمان كانوا عظماء ، وأفراد جيشنا فقدوا مقدار ما خسره ، وكان الألمان عظماء ، لكننا لم يكونوا كذلك ، لأنهم غرقوا قليلاً جدًا" ، بعبارة ملطفة ، منحاز. تحدث تقريبا …
إذا أخذنا خسائر غواصاتنا في نفس البلطيق ، فحينئذٍ من تصرفات الأسطول الألماني فقد 4 قوارب ومن تصرفات الفنلنديين والسويديين 5 آخرين. والباقي - نفس الألغام ، والطيران ، في حالتين تهبط سلاح المدفعية. لكنهم يتحدثون عن كل الـ 46 … ثم ، مرة أخرى ، عن الدقة والصدق. غواصاتنا التي انفجرت في طريق تالين هي خسارة ، لكن السفن الألمانية التي أوقفها طيراننا وأغرقتها أطقمها ليست كذلك. عجيب…
ليس هناك شك (وعلى هذا أتفق مع البراز) أنه في مقر الأساطيل … لم يكن لدينا رجال أذكياء جدًا. من لم يفهم حقًا كيفية استخدام السفن السطحية القتالية ، إلا في دور بطاريات المدفعية العائمة. ودخلت الغواصات في الشباك والألغام بدلا من أخذ هذه الألغام وتعطيلها. كما في عام 1918 في نفس بحر البلطيق. فقط الأمر لا يستحق مقارنة أطقم تلك السنوات ، لأنه في عام 1918 كان هناك المزيد من المشاكل. وكان من الممكن أن يحدث ذلك في الحرب الوطنية العظمى. لأن الأسطول كان رائعًا جدًا. ويمكن لسفينتين حربيتين (وإن كانت قديمة ، مثل براز الماموث) أن تشتت فرق الألغام الألمانية. أنا صامت بشأن قطيع الطرادات. وعن الروح القتالية للبحارة أيضًا. وبدلاً من ذلك ، كان الأسطول محبوسًا في بركة مياه ، وتم إرسال البحارة إلى خط المواجهة ، وأطلقت المدافع في مكان ما عند تركز القوات. أنا شخصياً متشكك للغاية بشأن إطلاق النار هذا. خاصة عندما قرأت كيف أدت "كومونة باريس" في البحر الأسود في عاصفة من 6 نقاط إلى إطلاق النار على منطقة شبه جزيرة القرم القديمة …
في الوقت الحاضر ، يميل العديد من الكتاب إلى التعميم. لقد صدم شخص ما في أوكرانيا عندما أدلى ببيان آخر حول موضوع "روسيا هي العدو الأول لأوكرانيا" - وهذا يعني أن جميع الأوكرانيين يعتبروننا أعداء. وفي هذا السياق ، يتم أخذ الكثير من الأشياء في الاعتبار. "ستالين (جوكوف ، كونيف ، القائمة طويلة) ربح الحرب بدم نقي …" ومتى انتصرت الحرب بالحلوى؟
بالنسبة لمثل هؤلاء البرازين التاريخيين ، الذين يمكنهم العمل بسهولة بالأرقام ، يبدو أن الحرب هي استراتيجية حاسوبية. هناك أرقام مقر تتحرك ذهابا وإيابا ، وهناك أرقام. سفن ، غواصات ، طائرات ، دبابات ، لا أكثر. وهذه هي الطريقة التي تحدث بها الحرب ، وفقًا لحاسك: "العمود الأول من المستنقع …"
وبدءًا من الأرقام ، يتم التوصل إلى استنتاجات ذكية للغاية ، مثل تلك التي ذكرتها. كل ما يمكن أن يقال لهؤلاء المهووسين بالتاريخ (بدون استخدام المفردات المناسبة) هو شيء واحد فقط: "هل تتخيل أنت نفسك ما الذي تنقض بشأنه؟"
بالطبع يفعل. كان هو الذي قام بشكل أعمى (بدون رادارات وأجهزة كمبيوتر) بحساب المسار القتالي للغواصة وضرب بنجاح ثلاثة من أصل ثلاثة طوربيدات. لم يكن هناك مشكلة بالنسبة له في وضع القنابل على سطح سفينة تتحرك وتطلق النار من جميع البراميل المضادة للطائرات. يمكنه فعل كل شيء. لذلك ، يجرؤ على تقييم تصرفات الآخرين. ولسبب ما هناك المزيد والمزيد من مثل هذه الأخطاء في التطور. الهجوم المذكور أعلاه يستريح مقارنة بهواة التاريخ الآخرين. أصف باعتزاز خصائص أداء وأعمال السفن الألمانية التي تحمل ألقاب الرايخ.. لكنني سأعود إليها فيما بعد. هناك شيء للحديث عنه.
ربما لدهشة هؤلاء المتفائلين ، سأبلغ عن هذا: البحرية ليست فقط حول الأدميرالات. وليس فقط السفن. هم أيضا بشر.
هؤلاء هم أفراد الأسطول الذين سلموا أنفسهم للأسطول على الرغم من الأوامر الأكثر حماقة من الأعلى. البحارة والميكانيكيون ورجال الطوربيد والمدفعيون ورجال الإشارة ورجال الإشارة … مئات الآلاف. هم الذين ألحقوا الضرر بالعدو ، وليس زملائك ، المحاربين الكراسي. وفعلوها في النهاية. نعم ، لم يكن الأسطول أكثر من مساعد للقوات البرية في هذه الحرب ، نعم بالأساس بسبب محدودية وغباء قادته. لكنه كان سلاح البحرية. على العكس من ذلك ، في بداية القرن ، هل كان هناك جنرالات وأدميرالات أذكياء وذوي خبرة في الجيش والبحرية؟ كانت.ماذا كانوا قادرين على القيام به عندما انهار كل من الجيش والبحرية ، بفضل تحريض البلاشفة الأوروبيين؟ لا تهتم! ومن هنا تأتي المنطق - الجنرال بدون جيش هو مكان فارغ. بالمقابل ، الجيش ، حتى بدون قائد ، هو جيش. والأسطول بدون أميرال هو أيضًا أسطول. والذي ، في الواقع ، تم إثباته خلال الحرب الوطنية العظمى. كان الأسطول ، وقاتل مع العدو ، وألحق أضرارًا لا تقل عن ذلك.
قديما كان هناك مثل هذا القول: "لي الشرف!" أوضح له المتحدث وجود (حيازة ، حيازة) لهذا الشرف بالذات. حسنًا ، لا يمكنني معرفة سبب حدوث العكس. لماذا استولى شرف البحارة والغواصين الألمان على قراصنة الإنترنت (وليس فقط)؟
Achkasov و V. I. و Basov A. V. و Sumin A. I. وآخرون.
"المسار القتالي للبحرية السوفيتية"
S. Patyanin و M. Morozov "المدمرات الألمانية في الحرب العالمية الثانية"
