104 انتصارات جوية بدون هزيمة واحدة - النتائج الرسمية لاستخدام النسر القتالي تبدو مخيفة ببساطة. هل للولايات المتحدة وحلفائها تفوق جوي عالمي؟
- البيانات الرسمية لسلاح الجو الأمريكي والدول الأخرى التي تشغل مقاتلات من هذا النوع ، بالطبع ، لا تعكس الوضع الحقيقي للأمور ، فقط لأن العقود التي تقدر بمليارات الدولارات تدور حول أسطورة طائرة F-15 "التي لا تقهر".
إنه أمر لا يصدق على أي حال …
- حتى 100 انتصار جوي مؤكد لا يمكن أن يكون معيارًا موضوعيًا للتفوق الفني. من بين "ضحايا" طائرة F-15 ، في أحسن الأحوال ، لا يوجد سوى تسعة مقاتلين في الخطوط الأمامية من الجيل الرابع. بقية الطائرات المدمرة - تعديلات مختلفة على MiG-21 و MiG-23 و Su-22 و Mirage F.1 - أي طائرة قديمة من 2-3 أجيال ، تم إيقاف تشغيلها بالكامل تقريبًا في جميع دول العالم.
أسقط تسعة مقاتلين من الجيل الرابع. أي نوع من الطائرات كانوا؟
- تصدير تعديلات من طراز MiG-29 التي كانت في الخدمة مع العراق وجمهورية يوغوسلافيا الاتحادية. فاز طيارو F-15 بجميع الانتصارات بتفوق عددي ساحق وباستخدام وسائل تحديد الهدف الخارجية - ضد طائرات MiG الفردية الشجاعة التي خاطرت بالإقلاع ، ونظام جيد التجهيز من عدة مجموعات قتالية تعمل (طعم ، كمين ، غطاء) المجموعة). تلقت هذه الشركة بأكملها بيانات دقيقة عن الوضع الجوي من طائرة AWACS E-3 Sentry ، و EF-111 Raven و EC-130 Compass Call ، اللتان كانتا تقومان بدوريات على ارتفاع منخفض ، مزقت الهواء حرفيًا مع زخات من التداخل الإلكتروني - وليس الفوز في مثل هذه الظروف سيكون مجرد عار.
انتظر ، استمر في الحديث عن MiG-23 "التي عفا عليها الزمن". أقلعت هذه المقاتلة في عام 1967 - قبل 5 سنوات فقط من طائرة F-15! وبحلول وقت "اجتماعهم" الأول في سماء لبنان (1980) ، دخلت التعديلات الأخيرة لـ "23" - MiG-23MF و MiG-23ML في معركة ضد F-15. أحدث مقاتلة سوفياتية ذات هندسة أجنحة متغيرة
- أنا لا أزعم أنه في السبعينيات ، ذهب "كأس المصممين" للأمريكيين. في الوقت الذي تم فيه تطوير MiG-23 في الولايات المتحدة ، تم إنشاء آلات مختلفة تمامًا - طائرة اعتراضية من طراز F-14 Tomcat وطائرة التفوق الجوي F-15 Eagle. لم يكن لدى الأمريكيين الجيل الثالث من المقاتلين ، فالثاني (فانتوم) تم استبداله على الفور بالرابع (تومكات ، إيجل ، ولاحقًا Fighting Falcon).
كيف اختلف "الجيل الرابع" عن كل التطورات السابقة؟
- تم أخذ تجربة الصراعات السابقة بعين الاعتبار عند تصميم هؤلاء المقاتلين. أظهرت المعارك الجوية في سماء فيتنام بوضوح مغالطة جميع فرضيات القتال الجوي الحديث: تبين أن مقاتلة فانتوم المقاتلة "العالمية" التي يبلغ وزنها 20 طنًا كانت مقاتلة خرقاء وقاذفة غير مهمة ، وطيارو الطائرات الخفيفة 8 -تون ميج 21 سرعان ما أدركت أن الصاروخين "جو - جو" - صغيران بشكل غير مقبول في الظروف الحديثة.
هل كنت بحاجة إلى حل وسط بين القدرة على المناورة والتسليح الصاروخي؟
- بالضبط. تقرر "ضخ" كلا الاتجاهين المهمين في وقت واحد. تم تحقيق قدرة فائقة على المناورة ، أولاً وقبل كل شيء ، بسبب الزيادة الجذرية في نسبة الدفع إلى الوزن للمقاتل - كان التقدم بلا شك واضحًا في بناء محرك الطائرات.
لكن ماذا عن التصميم والديناميكا الهوائية؟
- الحديث بالتحديد عن "النسر" ثم بدرجة أقل. F-15 ، على عكس Su-27 المحلي ، كان لديه تصميم ديناميكي هوائي كلاسيكي ، دون أي "حلول متكاملة" و "عدم استقرار ثابت". ليس من قبيل المصادفة أنه كثيرًا ما يتم مقارنتها بطائرة MiG-25.
هل تم نسخ النسر من ميج لدينا؟
- من غير المرجح. أقلعت الطائرة F-15 في عام 1972. خطف بيلينكو طائرة ميج إلى اليابان عام 1976.
لكن يانكيز كانوا بالفعل على دراية بمظهر MiG-25. بالتأكيد كانت هناك بعض الاقتراضات …
- وثم! لا يزال الخبراء الأمريكيون يعتقدون أن طراز MiG-25 تم "نسخه" من قاذفة A-5 Vigilent القائمة على الناقل (1956). كان لديهم بالفعل الكثير من القواسم المشتركة: جناحان ، على سبيل المثال. على ماذا تضحك؟ إنها حقًا متشابهة تمامًا: مآخذ هواء على شكل دلو ، وذيل ثنائي العارضة. يتم تحديد مظهر الطائرة من خلال قوانين الديناميكا الهوائية المشتركة بين الجميع ، ولهذا السبب غالبًا ما توجد ميزات متشابهة في الطيران.
من الواضح حول القدرة الفائقة على المناورة. ماذا حدث للإلكترونيات الموجودة على متن الطائرة؟
- التغييرات كانت هائلة. مع ظهور صواريخ جو - جو جديدة ، تمكنت مقاتلات الجيل الرابع من خوض معارك جوية بثقة خارج خط الرؤية - تبادل الضربات الصاروخية على مسافات تصل إلى عشرات الكيلومترات ، مصححة ببيانات الرادار. أخيرًا ، بيئة العمل المثالية لمكان عمل الطيار ومجموعات غنية من عناصر التعليق التي يمكنها "تعديل" خصائص الطائرة بسرعة إلى الوضع الحالي - والنتيجة هي مقاتلات رائعة مع توازن مثالي بين التكلفة والقدرات القتالية.
جلالة مثير للاهتمام …
- نظرًا لأن مقاتلات F-15 و F-16 تعمل منذ أكثر من 30 عامًا ، ولا يوجد بديل مناسب لها - فإن البرنامج الأمريكي لإنشاء مقاتلة من "الجيل الخامس" ليس أكثر من تجربة فاشلة باهظة الثمن. النتائج المحققة صغيرة جدًا مقارنة بتكاليف إنشاء Raptors و Lightnings.
دعنا نعود إلى MiG-23.. هل كانت الطائرة السوفيتية من "الجيل الثالث" أدنى بكثير من "النسور"؟
- تنازل بشكل رهيب. مجرد حوض صغير على خلفية يخت رياضي. شيء آخر هو أن كل هذا لم يكن له علاقة بالمعارك الجوية الحقيقية.
أنت تمزح ؟! النتيجة 104: 0
- "أورلوف" أسقط. كل ما في الأمر أن رواة القصص على شبكة سي إن إن ممنوعون من عرض حطام التكنولوجيا الأمريكية. لا هزائم؟ إنها لا تعمل بهذه الطريقة. فكر بشكل منطقي - هل يمكنك تسمية قائد واحد على الأقل لن يفشل أبدًا ويخسر معركة واحدة؟ سوفوروف؟ نعم ، لقد كان يهرب من الفرنسيين عبر جبال الألب.
والمقاتلة من طراز F-15 ليست سوفوروف. كما قلت ، تفوق F-15 على الطائرات السوفيتية القديمة لم يكن واضحًا على الإطلاق في القتال الحقيقي. وكانت المعارك حقيقية - معارك جوية مميتة في سماء بيروت ودمشق.
ليس واضحا؟ يبلغ معدل صعود F-15C أكثر من 250 م / ث ، ومعدل صعود ميج 23 مل هو 200 م / ث فقط! نسبة الدفع إلى الوزن لـ "النسر" أكثر من واحد ، سيارتنا بها فقط حوالي 0.8 …
- هذا كله هراء من الكتيبات الورقية. أرقامك لا علاقة لها بالواقع.
من ناحية؟ هل تشك في أن المقاتلين الحديثين يمكنهم التسلق بهذه السرعة الفائقة؟
- لماذا يمكنهم ذلك. في بعض الأحيان ، حتى أسرع مرتين.
فقط لا تقل أن MiG-23 قادرة على التسلق نصف كيلومتر في الثانية. حتى Su-35 فائقة المناورة لا يمكنها القيام بذلك
- توضح المخططات الورقية القيم القصوى لمعدل الصعود الثابت على سطح الأرض. ولكن إذا قمت بتسريع "الثالث والعشرين" إلى 2000 كم / ساعة وأخذت المقبض بسلاسة ، فسوف يذهب إلى طبقة الستراتوسفير مثل الشمعة. تذكر ميج 25 المذهلة ، بعد التسارع الأفقي إلى ثلاث سرعات للصوت ، تم "رميها" لمسافة 37 كيلومترًا!
يبدو أنني بدأت أفهم … يعتمد الكثير على سرعة المقاتل وموقعه في الفضاء في بداية المعركة
- بالضبط. درس فيزياء المدرسة - مجموع الطاقات الحركية والإمكانات للجسم لم يتغير ، السرعة تتحول إلى ارتفاع ، ارتفاع إلى سرعة. وويل للطائرة F-15 ، إذا كانت طاقتها المتراكمة في هذه اللحظة أقل من طاقة MiG - فلن تنقذها نسبة الدفع إلى الوزن في النسر.
رائع.اتضح أن كل الحديث عن تفوق رافائيل أو إف 15 أو يوروفايتر تايفون هو مجرد أحاديث لا معنى لها؟ جميع مقاتلات الجيل الرابع لها نفس خصائص الطيران تقريبًا …
- اتضح بهذه الطريقة. يتم تسوية الفروق الدنيا في خصائص الرحلة "الجدولية" ببساطة من خلال مهارة الطيار في الأكروبات. الرجل هو مقياس كل شيء.
إذن ليس من الواضح ما الهدف من إنشاء طائرة جديدة؟ كنا نطير على طائرة MiG-23 ، ولا نفكر في إنشاء "الجيل الخامس"
- دعنا نقول فقط أنه مع التحسن الكبير في خصائص الطائرة ، تزداد احتمالية أن تكون في وضع أكثر إفادة أثناء معركة جوية. موجه الدفع المنحرف ، الميكنة المتقدمة للجناح ، التخطيط الثابت غير المستقر - كل هذا ، بدرجة أو بأخرى ، يؤثر على النتيجة الناجحة للمعركة. لا تلمس الجيل الخامس ، إنه موضوع طويل منفصل بنهاية غير واضحة. ينصب التركيز على تجنب نيران العودة تمامًا (لتقليل نطاق الكشف عن رادار العدو والأصول الحرارية).
حسنًا ، لقد أقنعتك. يمكن لطائرة ميج 23 بطيار مدرب أن تدخل بجرأة معركة ضد طائرة F-15
- نعم الفرص لم تكن الأسوأ.
لكن كيف تمكنت من التعايش مع القتال الوثيق على الإطلاق؟ من الواضح أن صواريخ جو - جو السوفيتية متوسطة المدى من طراز R-23 كانت أدنى من صواريخ AIM-7F Sparrow في الخدمة مع إسرائيل - حيث يبلغ مدى إطلاقها 23 كيلومترًا بدلاً من 33 كيلومترًا لصاروخ أمريكي الصنع
- لم تكن MiG-23 بأي حال من الأحوال سيئة للغاية على مسافات طويلة. كان للرادارات RP-23 و AN / APG-63 نفس المدى تقريبًا لاكتشاف الأهداف الجوية - حوالي 100 كيلومتر ، كان لدى كلا الرادارين القدرة على اكتشاف الأهداف على خلفية الأرض ، وكان الاختلاف الوحيد هو أن AN / APG- كان مجال رؤية 63 أوسع إلى حد ما (حتى 60 درجة في كل طائرة). في الواقع ، كان للصواريخ الموجهة R-23 التي ذكرتها العديد من العيوب ، أهمها وقت التحضير الطويل لإطلاق النار. جلب الطيارون السوريون أكثر من مرة لقطات ممتازة للطائرات الإسرائيلية ، والتي أبقوها في الأفق لفترة طويلة ، لكن ببساطة لم يكن لديهم الوقت لإسقاطها. ولكن مع ظهور صواريخ R-24 الجديدة متوسطة المدى ، اهتز التفوق الجوي الإسرائيلي بشدة.
ومع ذلك ، كان التفوق لا يزال …
- جوانب تنظيمية بحتة ، وتنظيم أفضل للمعركة ، واستخدام التداخل اللاسلكي وطائرات أواكس. لكن من الناحية الفنية ، لم يكن هناك تفوق معين في هال هافير. تم تحديد نتيجة معظم المعارك في القتال المباشر ، حيث لعبت مدافع الطائرات والصواريخ قصيرة المدى R-60 الدور الرئيسي. لقد كان هؤلاء الصغار هم الذين حققوا لنا معظم الانتصارات.
(تقريبا هيل هافير - سلاح الجو الإسرائيلي)
غريب ، كلامك يتعارض مع نتائج التدريبات الأمريكية في ألاسكا عام 2006. تمت محاكاة المعارك بين F-15 و F-22 ، ونتيجة لذلك ، في ثلاث حالات فقط من بين مائة ، تحولت المواجهة إلى مرحلة المشاجرة. في حالات أخرى ، أطلق "رابتورز" النار على F-15 من مسافات بعيدة ، واختفت في السماء دون أن تُكتشف
- قام الأمريكيون بمحاكاة المعارك الفردية - وهي مجموعة نادرة جدًا ومحددة من الأحداث. في الواقع ، تتحول كل معركة جوية حتمًا إلى "مكب للكلاب". يحدث اقتراب الخصوم في المتوسط بسرعة حوالي 1 كم / ثانية - في وقت قصير ، يتمكن الطيارون من إطلاق صاروخ واحد أو صاروخين فقط ، وبعد ذلك يجبرون على مواجهة العدو وجهاً لوجه.
متى تم إسقاط النسر الأول؟
- وفقا لبيانات روسية ، في 13 مايو 1981 ، تم إسقاط طائرة إسرائيلية من طراز F-15 فوق لبنان بواسطة نظام صواريخ الدفاع الجوي Kvadrat. في اليوم التالي ، اعترض الطاقم السوفيتي نسرًا آخر.
وماهي نتائج المعارك الجوية؟
- اختطاف "إيجل" مرة أخرى في يوليو من نفس العام - 29/7/1981 تعرضت طائرتا F-15 الإسرائيلية لهجوم من الميج 25 السورية. تم إسقاط إحدى الطائرات ، وتضررت الثانية (وفقًا لبعض التقارير ، لم تصل إلى القاعدة الجوية مطلقًا وتحطمت في الصحراء).
بمعنى آخر. تكبد الإسرائيليون خسائر كبيرة حتى قبل بدء الحرب اللبنانية؟
- نعم سيدي.تحولت حرب عام 1982 بشكل عام إلى مذبحة شرسة - في الأسبوع الأول من الأعمال العدائية النشطة ، دمرت القوات الجوية السورية 42 طائرة إسرائيلية في معارك جوية ، بما في ذلك خمس طائرات إف -15 وست طائرات إف -16 من التعديلات الأولى. تم إسقاط 27 طائرة أخرى بنيران أنظمة الدفاع الجوي السورية مع أطقم سوفيتية.
هل اعترف هال هافير بهذه الخسائر؟
- بالطبع لا. ممثلو سلاح الجو الإسرائيلي يصرون بعناد على نسخة تدمير 102 طائرة سورية فوق سهل البقاع مقابل خسارة المقاتلة الوحيدة القاذفة "كفير". هذا يبدو أكثر تسلية حتى من 104 انتصارات جوية من طراز F-15 دون هزيمة واحدة.
ولكن هل هناك سبب وجيه للشك في بيانات هيل هافير؟
- تثير نوعية الدعاية الإسرائيلية الشكوك حتى بين أقرب حلفائها - رئيس مركز واشنطن للأمن الدولي ، جورج شوربا ، الذي زار إسرائيل فور انتهاء الأعمال العدائية ، كان ساخطًا لأنه رفض تقديم أي معلومات محددة حول استخدام "أنواع جديدة من الأسلحة الأمريكية" في الأعمال العدائية.
بمعنى آخر المعطيات الإسرائيلية الرسمية …
- أكذوبة وقاحة. بعد ذلك بعامين ، حاولت طائرات حاملة طائرات أمريكية اختراق سهل البقاع ، لكنها فقدت طائرتين هجوميتين في اليوم الأول (A-6 "Intruder" و A-7 "Corsair"). وبعد فشل العملية الجوية فضل اليانكيون "معالجة" مواقع أنظمة الدفاع الجوي السورية من مدافع 406 ملم من البارجة "نيوجيرسي". وطائرات سلاح الجو الإسرائيلي غير قابلة للتدمير تمامًا ، وأنا أعلم أنني كنت هناك بالتأكيد (يضحك)
حسنًا ، إلى جانب السوريين ، من نجح أيضًا في "قص أجنحة" طائرة F-15؟
- تخيل ، نفس طراز F-15. في 22 نوفمبر 1995 ، قامت طائرات F-15J اليابانية بطريق الخطأ "بحل" بعضها البعض خلال معركة جوية تدريبية. تمكن الكابتن تاتسومي من الخروج بأمان. بالطبع ، لم يتم تضمين هذه الحالة ، مثل العديد من الحالات الأخرى ، في "الإحصاءات الرسمية" للاستخدام القتالي لطائرة F-15.
هذا ممتع. كيف كان أداء النسور في العراق ويوغوسلافيا؟
- في العراق ، فقدت قاذفتان مقاتلتان من طراز F-15E Strike Eagle رسميًا (!). للأسف ، هذه هي F-15 بمؤشر "E" - مجرد واحد من العديد من التعديلات على F-15 ، لذلك قد لا يتم تضمينها في الإحصائيات الرسمية (ها هي الغش!). وكم عدد "النسور" التي تم اسقاطها بشكل غير رسمي - اذهب الان واثبت ان ارض العراق تحت الاحتلال الاميركي. منذ فترة طويلة يتم إخراج جميع الحطام أو دفنها في أعماق الرمال.
سمعت أنه قبل عامين ، تحطمت "نسر سترايك" الذي لا يقهر في ليبيا ، وانتشرت لقطات من الطائرة المنهارة في جميع أنحاء العالم
- تقصد الذي سقط في ضاحية بنغازي يوم 22 مارس 2011؟ أنصار العقيد القذافي "أزالوه" من منظومات الدفاع الجوي المحمولة التقليدية. بالنسبة ليوغوسلافيا ، كل شيء غامض للغاية هناك. قاتلت طائرات F-15 حتى الموت مع طائرات MiG-29 الصربية أكثر من مرة ، وكانت هناك خسائر من كلا الجانبين. تعتبر MiG-29 عدوًا خطيرًا للغاية ، ولا يمكن تجاهل هذا العامل. هناك مقطع فيديو شهير تم تصويره بالقرب من قاعدة أفيانو الجوية (إيطاليا) - بعد عودته من مهمة قتالية فوق أراضي صربيا ، يتصرف أحد النسور بشكل غريب أثناء الطيران ، ويخرج خلفه عمود من الدخان الأبيض. كم من هؤلاء "الجرحى" عادوا إلى قواعد الناتو الجوية؟ - ربما كثيرًا ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه بعد "الحملة المنتصرة" التالية في سلاح الجو الأمريكي ، تبدأ "عمليات شطب" ضخمة للطائرات ، بالطبع ، لأسباب مختلفة غير قتالية … دعونا نحصل على نخب.
دعونا
- كان هناك عنزة على الجبل. طار نسر عبر السماء ، فرأى عنزة ، أمسكها وحلّق فوقها. وقف صياد على الأرض ورأى نسرًا فأطلق النار. سقط النسر كحجر على العشب ، وطار العنزة!
لذلك دعونا نشرب من النسور التي يتم إسقاطها ، والماعز لا تطير.
